Размышления о Божественности Библии



Светильник-ночник, красивый Арабский
Мусульманский светильник
Отличный подарок для мусульман!



  1. Мuslim_5

    Мuslim_5 Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2013
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    185
    Пол:
    Мужской
    Мы все знаем, что прежние Писания от Аллаха утратили свое божественность, и причиной тому явился "человеческий фактор"- в угоду власти и себе книжники переписывая исказили их. И именно благодаря "ученым мужам", из Торы-Слова Аллаха они сделали 5ти книжие от Моисея, а Евангелие от Бога , переданное народу через Ису сына Марьям, превратилось в 4 от Матфея, Иоанна, Луки и т.д.

    Среди них были такие, которые услышали Слово Аллаха, поняли его смысл, ... и заведомо исказили его.

    Горе тем, которые переписывают Писание, собственными руками, а потом утверждают: "Это от Аллаха", чтобы получить за [подделку] ничтожную плату.
    Горе им за то, что переписали их руки, горе им за то, что они извлекают из этого.

    Потому как у нас нет оригинала ни Торы, ни Евангелия от Аллаха, мы не имеем права хоть как обращаться к этим книга.; да и "свой Коран" то мы толком не знаем при этом.
    Ali abdAllah нравится это.
  2. Adv Статус

    Реклама

       

  3. Mike

    Mike Читающий администратор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2011
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    5.227
    Для меня "апостольские откровения" почти то же самое как "недостоверные хадисы".
    Если же в Библии есть искажения, они легко проверяются Кораном! :) На то он нам и ниспослан.
    Ali abdAllah, Ажмебика и just another muslim нравится это.
  4. just another muslim

    just another muslim Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2013
    Сообщения:
    1.632
    Симпатии:
    3.202
    Пол:
    Мужской
    те кто отрицают божественное происхождение Торы и Евангелия - как минимум противоречат Корану.

    Он ниспослал тебе Писание с истиной в подтверждение того, что было до него. Он ниспослал Таурат (Тору) и Инджил (Евангелие) (Али-Имран:3)

    Мы даровали ему Инджил (Евангелие), в котором было верное руководство и свет, которое подтверждало то, что прежде было ниспослано в Таурате (Торе). Он был верным руководством и увещеванием для богобоязненных. (Аль-Майда: 46)
    Sakina, Amira и Ажмебика нравится это.
  5. Мuslim_5

    Мuslim_5 Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2013
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    185
    Пол:
    Мужской
    А что такое Библия?

    Тора, переделанная в 5ти книжие от Моисея

    В Еврейском понимании Тора гораздо шире Пятикнижия Моисеева: она состоит из Письменной Торы (Танах на иврите), Устной Торы (Мишна, Талмуд) и многочисленных комментариев к ним. /Ну в точности как у "братьев" суннитов... Коран, хадисы, тафсиры/


    Вопрос об источниках окончательного текста Торы является на сегодняшний день одним из самых сложных и запутанных; даже краткая характеристика существующих по этому поводу точек зрения могла бы занять не один десяток страниц. Можно лишь сказать, что вопрос об источниках Пятикнижия появился тогда, когда была замечена формальная (прежде всего, стилистическая) неоднородность его текста.

    Ситуация с Пятикнижием значительно сложнее: о его авторе нам ничего не известно. Конечно, традиция приписывает его Моисею, но приходится учитывать, что представления древних об авторстве (особенно на Востоке) существенно отличались от нынешних.
    Более того, некоторые эпизоды (такие, как описание кончины Моисея в Втор 34:1-8) свидетельствуют не в пользу авторства Моисея. К тому же, никаких еврейских письменных памятников, восходящих к эпохе Моисея, не существует.
    Таким образом, нам неизвестен точно ни автор Пятикнижия, ни время и место его написания. В такой ситуации задачи реконструкции существенно усложняются.
    Православной церковью используется перевод Торы на греческий язык, называемый Септуагинта
    Этот перевод был выполнен по требованию египетского фараона Птолемея Второго в середине III века до н. э. 72 евреями, а затем в него были внесены многочисленные «украшения» в духе греческой литературы того периода. Кроме того, в настоящее время название «Септуагинта» распространено на все греческие переводы ТаНаХа, в том числе не имеющие никакого отношения к переводу еврейских мудрецов.

    А Евангелия, вместо одного-Евангелие, вообще не выдерживают критики:
    Не будем забывать, что это произведение не Бога, а рук человеческих, которые его подвергали цензуре, перечеркивали и часто переписывали по-своему. Вспомним, что Библия, впрочем, с самого начала была сборником относительно произвольных рассказов, из которого некоторые тексты были умышленно исключены. Известно, что в 367 г. епископ Афанасий Александрийский составил список заголовков, из которых должен был состоять Новый Завет, список, который ратифицировал Совет в 393 г., а потом Совет Карфагена - спустя четыре года. Так родилась книга, которую мы знаем сегодня, плод селекции, повторим это, произведение человеческое, а значит, не застрахованное от ошибок. Ибо по каким критериям эти конклавы церковников определили, что такой-то текст принадлежит Новому Завету, а такой-то с ним расходится?

    Ситуация с Пятикнижием значительно сложнее: о его авторе нам ничего не известно. Конечно, традиция приписывает его Моисею, но ....

    Не будем забывать, что это произведение не Бога, а рук человеческих, которые его подвергали цензуре, перечеркивали и часто переписывали по-своему.

    Вот и читайте их!

    Скажет посланник: Господи, народ мой забросил Коран за спины /оставили позади/! 25:30

    Неужели им недостаточно того, что ниспослали Мы тебе – Книги, которая им читается? Воистину, в ней и милость, и учение для верующих ! 29:51
    Последнее редактирование модератором: 20 авг 2014
  6. Mike

    Mike Читающий администратор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2011
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    5.227
    Соберитесь с мыслями!
    Ни в коем случае!
    Невозможно не признавать тексты Библии, зная тексты Корана, ибо они идентичны, а те что искажены - находятся с помощью Корана!
    Это больше относится к апостольским откровениям и недостоверным хадисам, на мой субъективный взгляд.
    Sakina, Valiulla, Ali abdAllah и ещё 1-му нравится это.
  7. Мuslim_5

    Мuslim_5 Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2013
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    185
    Пол:
    Мужской
    Ну, вперед, братцы! То, что библеистам оказалось не под силу, может быть, вы расставите на места.

    Читай то, что открыто тебе из Книги Господа твоего, - нет ничего другого, чтобы заменило бы Его Слово, и не найдёшь ты защиты, кроме как у Него! 18

    Если даже эти фальшивы?
    А говорят, что они таковы!
    Последнее редактирование модератором: 20 авг 2014
    Mike нравится это.
  8. Mike

    Mike Читающий администратор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2011
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    5.227
    Пусть говорят (с) Андрей Малахов. :)
    Мы здесь на форуме как раз и обсуждаем многое из Библии, сравниваем, анализируем. :) Почитайте форум, познакомьтесь с ним поближе. :) Нельзя голосновно обвинять слова Бога (даже искаженные, по ЕГО воле - испытания для верующих никто не отменял) это не правильно. Нужно идти здравым путем, который ОН нам предоставил. :)
    Sakina, Amira и Ажмебика нравится это.
  9. just another muslim

    just another muslim Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2013
    Сообщения:
    1.632
    Симпатии:
    3.202
    Пол:
    Мужской
    где ясный аят из Корана где сказано что Тора и Инджил - фальшивки? )))
    Ажмебика нравится это.
  10. Мuslim_5

    Мuslim_5 Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2013
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    185
    Пол:
    Мужской
    А я то было обрадовался, наконец то попал к истинным коранитам...

    А где есть Таврат и Инджил от Аллаха? Есть 4- от матфеев+5 якобы от Мусы....
    Последнее редактирование модератором: 20 авг 2014
  11. вали

    вали Well-Known Member

    Регистрация:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    283
    Пол:
    Мужской
    Письменная то есть написанная есть Библия.

    устной нет .
    в Библии как Слово Божье так и слова дьявола . когда переписывают переводят то дьявол всегда рядом.
    Мысль Разум это Сверху . ум думать это снизу.
    нужно разделять на Духовное и материальное .
    поэтому что не переводи что не дописывай если разделяешь то видно.
    что написано в Библии нужно сверять с Кораном и не менее 2 Пророков высказывание.
    тогда не заблудишься.
    ---
    нужно находить подтверждение своим Мыслям или думанием . не токовать а находить подтверждение .
    2-е Коринфянам 13

    1
    В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово.
    7 Молим Бога, чтобы вы не делали никакого зла, не для того, чтобы нам показаться, чем должны быть; но чтобы вы делали добро, хотя бы мы казались и не тем, чем должны быть.
    8
    Ибо мы не сильны против истины, но сильны за истину.
    Псалом 49

    1 ^^Начальнику хора. Сынов Кореевых. Псалом.^^ Слушайте сие, все народы; внимайте сему, все живущие во вселенной, --
    2 и простые и знатные, богатый, равно как бедный.
    3 Уста мои изрекут премудрость, и размышления сердца моего--знание.
    4 Приклоню ухо мое к притче, на гуслях открою загадку мою:
    5
    `для чего бояться мне во дни бедствия, [когда] беззаконие путей моих окружит меня
    ?'
    6 Надеющиеся на силы свои и хвалящиеся множеством богатства своего!
    7 человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него:
    8 дорога цена искупления души их, и не будет того вовек,
    9 чтобы остался [кто] жить навсегда и не увидел могилы.
    10 Каждый видит, что и мудрые умирают, равно как и невежды и бессмысленные погибают и оставляют имущество свое другим.
    11 В мыслях у них, что домы их вечны, и что жилища их в род и род, и земли свои они называют своими именами.
    12 Но человек в чести не пребудет; он уподобится животным, которые погибают.
    13 Этот путь их есть безумие их, хотя последующие за ними одобряют мнение их.
    14
    Как овец, заключат их в преисподнюю; смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила--жилище их.
    ----
    нужно теперь и в Коране найти.
  12. just another muslim

    just another muslim Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2013
    Сообщения:
    1.632
    Симпатии:
    3.202
    Пол:
    Мужской
    а от Кого эти Писания по твоему? от сатаны чтоли? или ты думаешь что Аллах не контролирует действия жречества? мы верующие люди и должны понимать что Аллах дал этим общинам ровно столько информации сколько им нужно для их спасения! ни один лист на дереве не шевелится без приказа Аллаха. не говоря уже о мировых религиях.

    ты что думаешь что Павел, Петр, Иоанн и т.д. действовали самовольно и меняли религию как хотели чтоли? вопреки Аллаху?
    Ажмебика нравится это.
  13. Valiulla

    Valiulla Well-Known Member участник конкурса

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    3.949
    2-133 (Саблуков)

    2.133Скажите: мы веруем в Бога и в то, что свыше ниспослано нам, в то, что было ниспослано Аврааму, Исааку, Иакову и коленам израильским; в то, что было дано Моисею и Иисусу, что было дано пророкам от Господа их; не делаем различия между всеми ими, и Ему покорны мы.

    2.134Если они будут веровать тому же, чему вы веруете, то пойдут по прямому пути; если же отвратятся они, то будут в разрыве с вами. Но Бог защитит тебя от них: Он слышащий, знающий.
    Amira и Ali abdAllah нравится это.
  14. Мuslim_5

    Мuslim_5 Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2013
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    185
    Пол:
    Мужской
    Да!, веруем в Бога Единого, и в то, что свыше ниспослано нам, в то, что было ниспослано Аврааму, Исааку, Иакову и коленам израильским; в то, что было дано Моисею и Иисусу, что было дано пророкам от Господа их...

    но в Бибилию, конечно же, НЕ веруем..., а в Тору и Евангелие от Бога; только жаль евреи обезобразив до невозможности утеряли их...

    Ну в точности как у суннитов, приводя аяты в защиту сборника Бухари: Мухаммад наилучший пример для вас, тех, кто возлагает надежды..., и т.д.
  15. вали

    вали Well-Known Member

    Регистрация:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    283
    Пол:
    Мужской
    но в Бибилию, конечно же, НЕ веруем..., а в Тору и Евангелие от Бога; только жаль евреи обезобразив до невозможности утеряли их...
    ---
    не иудеи . Верующих убили в те времена .
    Первая книга Маккавейская


    10И вышел от них корень греха - Антиох Епифан, сын царя Антиоха, который был заложником в Риме, и воцарился в сто тридцать седьмом году царства Еллинского.
    11В те дни вышли из Израиля сыны беззаконные и убеждали многих, говоря: пойдем и заключим союз с народами, окружающими нас, ибо с тех пор, как мы отделились от них, постигли нас многие бедствия.
    12И добрым показалось это слово в глазах их.
    13Некоторые из народа изъявили желание и отправились к царю; и он дал им право исполнять установления языческие.
    14Они построили в Иерусалиме училище по обычаю языческому 15и установили у себя необрезание, и отступили от святаго завета, и соединились с язычниками, и продались, чтобы делать зло.
    --------------
    написали Талмуд .потом придумали бабу ягу и сына и написали Катехизис .
    теперь искажают ИСЛАМ.
    это Халдеи .
    Исаия 13

    19 И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,
    20 не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем; не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.
    21 Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.
    22 Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены--в увеселительных домах.
  16. Valiulla

    Valiulla Well-Known Member участник конкурса

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    3.949
    А вы на основании чего к такому выводу пришли? Кто вам сказал, что обезобразили и утеряли? Это лишь ваше мнение, не более того.......
    just another muslim нравится это.
  17. Ali abdAllah

    Ali abdAllah Well-Known Member الحکیم البلیغ

    Регистрация:
    30 июн 2012
    Сообщения:
    3.209
    Симпатии:
    5.282
    Пол:
    Мужской
    Ас саламу алейкум ва рахматуЛЛАХи ва баракатуХу.
    Брат.А как Вы думаете? Разве не утеряно? А то что сохранилось,эта только мизерная часть того,что на самом деле было ниспослано обеим Посланникам(мир им) до последнего Божье Посланца(мир ему).Еслибы нитак,то Коран не призывал бы Людей Писания,уразуметь и ВСПОМНИТЬ о Милости и благах Божье,которые были дарованы Им,на много раньше.Поэтому,нельзя сказать что,упомянутые в Коране-Таурат и Инджил,это те же самые Писаниа,которые в данное время находится в руках Иудеев и Христиан.Мир Вам.
    Мuslim_5 и Ажмебика нравится это.
  18. Mike

    Mike Читающий администратор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2011
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    5.227
    ali abdallah Ас-салам Алейкум, вы должны понять, что священные писания от БОГА - это Важно. Очень важно. Человечик может только с ЕГО дозволения исказить что-либо, никак иначе. Если искажено - смотрим Коран - выравниванием искажения. Это единственное что мне в голову приходит, по другому просто невозможно спустить на нет ЕГО послание и посланников, которые были до Корана. Сам БОГ это подчеркивает и не раз в аятах Корана.
  19. Ali abdAllah

    Ali abdAllah Well-Known Member الحکیم البلیغ

    Регистрация:
    30 июн 2012
    Сообщения:
    3.209
    Симпатии:
    5.282
    Пол:
    Мужской
    Ва алейкум ас салам Mike.А никто и не пытается спустить на нет Его Послания или Посланников(нə-ъу:зу биЛЛАХи).Нужно просто понять позицию Корана:
    فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ
    Горе же тем, которые пишут писание своими руками, о потом говорят: "Это от Аллаха", - чтобы купить за это небольшую цену! Горе же им за то, что написали их руки, и горе им за то, что они приобретают!(сура 2 аят 79)

    Вот убедитесь еще раз,что Сам Бог это подчеркивает и не раз в аятах Корана.Мир Вам.
    just another muslim, Valiulla и Ажмебика нравится это.
  20. Мuslim_5

    Мuslim_5 Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2013
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    185
    Пол:
    Мужской

    Из вашего, вы принимаете на веру Книги от Аллаха: Коран и Библию?
  21. Mike

    Mike Читающий администратор Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2011
    Сообщения:
    2.387
    Симпатии:
    5.227
    Этот аят не запрещает мне находить общее из Библии и Корана. :)
    Я верю, что: Аллах вводит в заблуждение, кого пожелает, и ведет прямым путем, кого пожелает. Он - Могущественный, Мудрый
    Мне ничего не мешает читать все ЕГО писания на сегодня.
    just another muslim, Valiulla и Ali abdAllah нравится это.

Поделиться этой страницей