Кто исказил Библию?

?

Кто исказил Библию?

  1. Раввины

    5 голосов
    55,6%
  2. Апостолы

    5 голосов
    55,6%
  3. Гностики

    3 голосов
    33,3%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.

Объявления






  1. Patsifist

    Patsifist Member

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    47
    Пол:
    Мужской
    Знаю всем надоел этот вопрос, но четкого ответа все еще нет, может кто-нибудь поделиться мыслями?
  2. Adv Статус

    Реклама



  3. Имире

    Имире Well-Known Member

    Регистрация:
    26 янв 2014
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    336
    Пол:
    Женский
    Салам Алейкум!
    Искожали в течении многих веков. И апостолы и даже те кто писал и переводил. Вариантов Библии множество... И они все разные... Хотя, лично я думаю, многое изменила церковь. Ведь почти все знают, что если читать Библию в оригинале - вся церковная шу**ра лишиться своих полномочий и они никому не будут нужны.
    Айдамир, Sakina и Ali abdAllah нравится это.
  4. Улыбка Радости

    Улыбка Радости Well-Known Member

    Регистрация:
    24 янв 2012
    Сообщения:
    971
    Симпатии:
    858
    Пол:
    Мужской
    икажения не искажения, буквы и цифры.

    Любовь осталась ;)
    SunWind нравится это.
  5. Patsifist

    Patsifist Member

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    47
    Пол:
    Мужской
    так как часть сообщений перенесена модератором в тему

    что вы имеете в виду говоря о Библии


    Ну какие тогда Писания использовали Иса (мир ему), его апостолы, мать Исы, Закария, Йахйа? Закария, если вспомнить, был священником и пророком, и научил Тору Марьям. Значит он не мог учить её искаженному Писанию
    Ажмебика нравится это.
  6. Ali abdAllah

    Ali abdAllah Well-Known Member الحکیم البلیغ

    Регистрация:
    30 июн 2012
    Сообщения:
    2.952
    Симпатии:
    5.388
    Пол:
    Мужской
    תורה שבעל-פה - Тораh (Шэ)бэъал - Фэ(h) - Устное предание Закона .
    Ажмебика и Sakina нравится это.
  7. вали

    вали Well-Known Member

    Регистрация:
    6 апр 2013
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    298
    Пол:
    Мужской
    здравствуйте
    никто не искажал
    не правильно понимают так же как и Коран

    ---------------------

    покажите где в Библии искажение? в Библии только Имя Бога - Бог Всемогущий .
    SunWind нравится это.
  8. Patsifist

    Patsifist Member

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    47
    Пол:
    Мужской
    Иеремия 8:8
    Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
    Ажмебика и Ali abdAllah нравится это.
  9. Ажмебика

    Ажмебика Модератор Команда форума

    Регистрация:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    4.446
    Симпатии:
    8.675
    Пол:
    Женский
    [​IMG]
    Тауфик Ибрагим. На пути к коранической толерантности.

    О каком искажении Библии говорил Пророк?

    Айаты об искажении

    Десять коранических свидетельств подлинности Библии.

    Рациональные обоснования невозможности фальсификации

    подрыв авторитета Библии бросает тень и на Коран, который – вопреки предположениям недальновидных полемистов – не говорит об искажении Библии, а подтверждает ее подлинность

    «Ни один смертный не в силах изменить текст чего-либо из Писаний Божьих (ляйса ли-ахад ан-йузиль лафз китаб мин кутуб Аллах), а только исказить переиначиванием его смысла»
    SunWind, Amira, Valiulla и ещё 1-му нравится это.
  10. Matador

    Matador Блуждающий-модератор Команда форума

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    2.807
    Симпатии:
    5.313
    Пол:
    Мужской
    В прошлом году довелось присутствовать на нескольких лекциях профессора Тауфика Ибрахима. Очень интересный человек. К сожалению, многие из присутствовавших не сумели понять ход его философских мыслей, особенно про кораническую толерантность. Русский язык вроде бы знает, но некоторые важные донести не смог. Хотя смог, слушатели не смогли понять)).
    Ажмебика, Amira и Ali abdAllah нравится это.
  11. Valiulla

    Valiulla Well-Known Member участник конкурса

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    3.820
    Симпатии:
    3.952
    Мне кажется, что тема искажений Библии - это тема связанная с историей развития Ислама, а не с его появлением. Я не располагаю какими-то историческими справками, но самым распространённым тезисом среди мусульманских богословов, является тезис о том, что искажения Писания и являются основной причиной ниспослания Корана Пророку. В то время, как основным Христианским тезисом, по отвержению миссии Пророка, является тезис - Зачем ниспосылать Коран, если Христос уже всех спас и таким образом тема закрыта хэппи эндом. В этом контексте невооружённым взглядом видно, что тема искажений возникла в спорах с христианами, поскольку мусульмане не могли чётко сформулировать причину ниспослания Корана.... Вот тут богословы и зацепились за те полунамёки, которые действительно имеются в Коране, чтобы обосновать причину ниспослания. Но никакой критики это конечно не выдерживает.
    Ажмебика и Ali abdAllah нравится это.
  12. Ali abdAllah

    Ali abdAllah Well-Known Member الحکیم البلیغ

    Регистрация:
    30 июн 2012
    Сообщения:
    2.952
    Симпатии:
    5.388
    Пол:
    Мужской
    Всем Мира и Блага от Господа Миров !
    Я предполагаю что , ясные указания Корана , относительно искаженности писаний , относятся к толкованиям и переводам (к Мидрашам и Таргумам - на арб. Тарджума) Торы и Евангелии .
    То есть , Бог Всевышний призывает Иудеев и Христиан держаться на том , что было ниспослано в Торе и в Евангелии ! А не следовать за мнением Раввинов и Раhибов (монахов) !
    Ажмебика и Valiulla нравится это.
  13. Этихад

    Этихад Member

    Регистрация:
    5 июн 2015
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    19
    Коран ссылается на Писания и ни разу не заикается об искажениях. Вы же пытаетесь утверждать обратное.

    Далее, один из ваших модераторов пытался доказать, что Библия и Коран в полной гармонии.

    Очевидно, что вы еще не договорились между собой, и каждый представляет собственное мнение, а не учение Корана.
    Ажмебика и Valiulla нравится это.
  14. Valiulla

    Valiulla Well-Known Member участник конкурса

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    3.820
    Симпатии:
    3.952
    Ребята, ну посмотрите вы на себя со стороны...... Сколько уже говорил об этом........ Вы рассуждаете так, как будто Бог, некогда в древности посетил землю, а потом свалил...... И теперь мы ищем древние рукописи, чтобы что-то для себя прояснить..... Бог никогда не покидал Землю!!! Он всегда был и будет здесь!!! Бог никогда не оставит землю без света..... Неужели вы думаете, Бог бы позволил людям уничтожить или исказить Его слово? Можно уверенно сказать, что то, что осталось от Писаний, вполне достаточно для правильного вывода и осмысления, иначе Бог послал бы новое.....
    SunWind и Ажмебика нравится это.
  15. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    1.817
    Симпатии:
    2.238
    Пол:
    Мужской
    про искажения есть. Вы просто не читали Коран. Такой глагол, как йухаррифу и означает искажение. И оно ЕСТЬ В КОРАНЕ. Причём не при толковании, а при переписывании.
    ХРФ ХаРФ- буква...

    Пото... не было такого ниспослания, как Библия.
    Ali abdAllah и Ажмебика нравится это.
  16. Этихад

    Этихад Member

    Регистрация:
    5 июн 2015
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    19
    Приведите текст на который вы ссылаетесь
    Ажмебика нравится это.
  17. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    1.817
    Симпатии:
    2.238
    Пол:
    Мужской
    5:13.
    И за то, что они нарушили свой договор, Мы их прокляли и сделали сердца их жестокими: они искажают слова, (переставляя их) с их мест. И забыли они часть того, что им было упомянуто. И ты не престаешь узнавать об измене с их стороны, кроме немногих их них. Прости же и извини, - ведь Аллах любит добродеющих! (Крачковский)

    "...они искажают слова, переставляя их с мест" - это о Писании, и эти слова направлены сынам Израилевым.

    4:46.
    Из иудеев некоторые искажают слова на их местах и говорят: "Мы слышали и не повинуемся, выслушай неслыханное и упаси нас", - искривляя своими языками и нанося удары религии.

    речь явно о написании (йуХаРРиФуна) и интерпретациях (своими языками)

    2:75.
    Неужели вы хотите, чтобы они поверили вам, когда была партия среди них, которые слушали слова Аллаха, а потом искажали его, после того как уразумели, хотя сами и знали?


    Вы Коран не читали... Потому и не в теме. Глупо обсуждать то, о чём не имеешь ни малейшего понятия.
    Ali abdAllah и Ажмебика нравится это.
  18. Этихад

    Этихад Member

    Регистрация:
    5 июн 2015
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    19
    А теперь давайте зададим тестовый вопрос: речь идет об искажении текста Торы, или о том, что слова Божии толкуются неверно?

    Если речь идет об искажении текста, то как тогда Коран ссылается на этот текст? Неужели Корану все равно на какого качества текст ссылаться?

    Очевидно, что речь идет о перетолковывании текста, а не об искажении текста.

    И в Библии апостол говорит, что есть люди которые искажают Писания, однако по контексту становится ясно, что речь идет о предании искаженного смысла, а не об искажении самого текста.
    SunWind и Ажмебика нравится это.
  19. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    1.817
    Симпатии:
    2.238
    Пол:
    Мужской
    Вопросы - попытка выкрутиться.
    Ну, и ладно...
    Уже ответил. ХРФ - буквы. Язык - толкование. Ежу понятно.

    Лживое перо писцов искажало всегда. Вспомните того же Йеремию мир ему. И этот факт является причиной Нового ниспослания каждый божий раз. Иначе зачем посылать туда врача, где все здоровы? Посудите трезвым разумом.

    Да... и Коран ссылается на ниспослание Истины, а не на текст подиспорченный людьми. Ниспослание было и оно было от АЛЛАХА это факт.

    Я не говорю, что весь текст искажён, но отдельные моменты искажены и под это построены целые ложные направления. Например, Агарь родила сына Аврааму раньше Сарры и Исмаил безусловный первенец Авраама.
    Это один из явных фактов. Потом стали по матери судить о принадлежности детей к нации... Отстой полный.
    Последнее редактирование: 2 янв 2017
    Ali abdAllah нравится это.
  20. Этихад

    Этихад Member

    Регистрация:
    5 июн 2015
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    19

    Вообще-то история с Агарью - это результат недостатка веры Авраама. Бог дал ему обетование, и у него есть законная жена - Сарра. И именно по поводу ее ребенка сказано, что через него благословятся все народы, имея ввиду, что через линию Исаака придет Христос. Которого ожидали во все века, и которого пришествие открылось, когда исполнилось время.

    Это сам апостол Павел объясняет Тору. И нет нужды обвинять предания.

    Этот же апостол пишет о том, что жертва Христа предназначена для усыновления людей Богу, еще прежде основания мира, именно поэтому пришествие Христа, такое важное событие, так как именно через Его жертву Бог восприемлет всех людей, от Адама до последнего человека. И обещание о спасении через Христа дано в самой первой книге - Бытие 4000 лет до фактического пришествия Христа.

    Поэтому ваши попытки настаивать на искажении писания, исходят из того, что Писание не вписывается в ваши догмы и в ваш выбор. Вы для себя выбрали расплачиваться за свои грехи самостоятельно, и другие альтернативы вас не интересуют. Поэтому, признайте это как это сделал Valiulla и Mike, и не лгите на истину.
    Napulione нравится это.
  21. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    1.817
    Симпатии:
    2.238
    Пол:
    Мужской
    результат веры Авраама - второй вопрос. не моё дело судить праведника.

    Речь о первенстве в рождении. Первым Господь сотворил Исмаила... вывел каплю Авраама и устроил дитя в утробе матери.
    Понятие первый сын Авраама - Исмаил
    Понятие первый сын Сарры - Исхак

    Какой формируется вопрос? Первый сын Авраама или Сарры?

    остальное - пустое многословие
    Ali abdAllah нравится это.

Поделиться этой страницей