слова в будущем времени в Коране



Светильник-ночник, красивый Арабский
Мусульманский светильник
Отличный подарок для мусульман!



  1. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    ас-СаЛаМу алайкум
    не заметил...
    Речь ведь шла о языке людей? То, что вы приводите это Слово Бога, где Sa как и La обозначаЛИ неизбежность Предопределения.

    Но ведь говоря " лаъаллакум турхамуна", подразумевается также будущность " может быть БУДЕТЕ помилованы".
    Но суть в другом:
    В Иимане так. Если я скажу, что я приду туда-то через минуту, то я посягаю на ЗНАНИЕ ЕГО того, что Сокрыто - Гейб (что будет через минуту. это неизвестно творениям) ... поэтому в языке людей добавляются слова "ин ша'а-ЛЛАХ", чтобы не посягнуть на статус пророка или хуже того Бога!!!
    Современный арабский отклонился от праведных понятий и поэтому появилось у людей понимание будущего времени, как в английском will (ВоЛя) творения, но в исконном языке праведников такого не было... и "иншаЛЛАХ" и настояще-будущее время - отголосок добрых времён и ниточка спасительная.

    Са и Сауфа - частицы обозначающие будущее время - Богово.
    Ali abdAllah нравится это.
  2. Adv Статус

    Реклама

       

  3. АБУ АМИР

    АБУ АМИР Well-Known Member

    Регистрация:
    17 июл 2016
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    565
    Пол:
    Мужской
    уа Алейкум ас-Салям уа рохматуЛлах ..
    по вашей логике получается что Коран был ниспослан не на Арабском а на Боговом языке. несмотря на то, что в самом Коране указано что на Арабском.
    может быть вы хотели сказать следующее? что:
    - все языки меняются со временем. в момент ниспослания Корана будущее время в арабском языке существовало уже, но изначально его в этом языке не было?

    если это так то возникает следующий вопрос к знатоку язЫков в их развитии. НА КАКОМ АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ был ниспослан Коран. имеется в виду на какой стадии его изменения. насколько я знаю он был ниспослан не на языке современников Мухаммада а на языке их предков . (аналогия - как для нас старославянский). современники Мухаммада его сносно понимали но не говорили на нем. их язык уже изменился.

    если в начальном арабском не существовало будущего времени, НО Коран ниспослан на арабском и там оно есть... но он не на языке современников пророка, то следовательно остается один вариАнт- на каком-то из промежуточных этапов своего изменения.
    на КАКОМ? на сколько примерно поколений назад от Мухаммада был взят стандарт языка для Корана? возможно ли это вообще отследить лингвистам хотя бы примерно?
    Ажмебика нравится это.
  4. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    Ас- Саламу алайкум

    Я видимо не верно выразился. Есть и было настояще-будущее время. Вместе! И отсюда выражение "ма байна йадай ва ма хальфа" - "то, что меж рук и то, что позади". Меж рук это настояще-будущее, а позади - прошлое.

    Ещё один термин, позволяющий оценить подход арабоговорящих людей 7-го века это ар-РаХМан (проявленная Милость) ар-РаХиМ (проявляемая Милость). Также показывает два времени: прошлое и настояще-будущее.

    Язык Корана - язык людей данного места и времени. Небесное Писание - божественное. Бог дает человеку знание на понятном для данного народа языке. 2:286 Господь не возлагает на душу кроме как то, что ей под силу... Язык безусловно входит в это понятие.
    Ажмебика нравится это.
  5. АБУ АМИР

    АБУ АМИР Well-Known Member

    Регистрация:
    17 июл 2016
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    565
    Пол:
    Мужской
    а как насчет вопроса на языке какого поколения арабов был ниспослан Коран. возможно это проследить как -то лингвистам?
  6. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    Это элементарно. Я уже ответил..., точнее АЛЛАХ в 2:286. И ещё
    Всё дело в том, ЧЕРЕЗ КОГО идёт рисалят! А рисалят всегда идёт через человека -современника из своих... И так всякий раз и всякий раз идёт упоминание об этом, что "никакие вы не посланники. вы люди как и мы - антум башарун мислюна".
    То есть ваша версия противоречит самому принципу ниспосыланий. Ясность-понятность Слова.
  7. teolog

    teolog Active Member

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Интересный аяты из Корана, в которой указывается прощение грехов, которые ещё не произошли на момент получение этого послания!

    1. (1). Мы даровали тебе явную победу,

    2. (2). чтобы Аллах простил тебе то, что предшествовало из твоих грехов и что было позже, и чтобы завершил Свою милость тебе и повел тебя прямым путем,
    3. (3). и чтобы помог тебе Аллах великой помощью.
    4. (4). Он - тот, который низвел сакину в сердца верующих, чтобы они увеличили веру с их верой; Аллаху принадлежат воинства небес и земли; Аллах знающ, мудр! -

    5. (5). чтобы Он ввел верующих мужчин и женщин в сады, где внизу текут реки, для вечного пребывания там, и избавил их от дурных деяний, и это у Аллаха - великая милость!

    6. (6). И чтобы наказал Он лицемеров и лицемерок и многобожников и многобожниц, думающих об Аллахе думы зла. Против них - поворот зла; и разгневался Аллах на них, и проклял их, и уготовал им геенну, и скверно это пристанище!

    7. (7). Аллаху принадлежат воинства небес и земли; Аллах - велик, мудр!

    Кто такие Мы, которые дали победу пророку, чтоб Аллах простил ему грехи до и после?
    Святой дух решил за Аллаха, указывая что они смогут вымолить у Него прощения за своего пророка!
    За такое богохульство наказываются вечным адом.
    Вот об этом указание!

    73.
    (78). Среди них есть простецы, которые не знают писания, а только мечты. Они только думают. (79). Горе же тем, которые пишут писание своими руками, о потом говорят: "Это от Аллаха", - чтобы купить за это небольшую цену! Горе же им за то, что написали их руки, и горе им за то, что они приобретают!

    74. (80). Они говорят: "Нас не коснется огонь, разве только на немного дней". Скажи: "Разве вы взяли с Аллаха договор и Аллах никогда не изменит Своего договора? Или вы говорите на Аллаха то, чего не знаете?"

    75. (81). Да! Тот, кто приобрел зло и кого окружил его грех, то они - обитатели огня, они в нем вечно прибывают.
  8. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    Вы уверены, что верно поняли аяты?
  9. teolog

    teolog Active Member

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Укажите где в Торе упоминается имя Его - Аллах!!!
  10. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    1.1. Берешит бара Элоhим эт hа-шамаим вэ эт hа-арец ...
    Здесь в самом начале упоминается ОН... и ОН есть Творец небес и земли...
  11. teolog

    teolog Active Member

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Вас как величать Улугбек или Элукбек, на какое вы имя отзоветесь?
    У разных народов есть свои имена-обозначение Бога, на арабском Илох, на русском Бог, на узбекском Худо и т. д. Но единое Имя Его это Аллах, Господь миров и народов!
    Поэтому в Коране указано что для разных народов приведено Его единое Имя-Аллах(переведено с разных языков Его имена).
    Но Аллах указывает что Он Один, и никого не делает Себе советником.
    А выше указанных аятах, святой дух обещает своему пророку что Аллах простит ему его грехи в будущем. Разве святой дух это Аллах? И кто Судья и Бог в Судный кроме Аллаха?! Да никто кроме Аллаха. И Аллах не уничтожал народы не послав посланника и свидетеля от Себя, которые прочитает Его приговор творениям Его!
  12. teolog

    teolog Active Member

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Продолжим... Не стоить напоминать вам об Аль-Курсии.
    Иса ибн Мариам указал что после него придет другой. А Мухаммад посланник между посланниками, т. е. присутствует в этом мире как свидетель от Него между другими посланниками от Него. Иса ибн Мариам это слово Аллаха. И он входил в состав святого духа.
    Поэтому Джибрил был послушником Исы ибн Мариам в судный день.
    Так было много раз, но не сегодня. Аллах обещал же создать Свое последнее создание, и это не Мы, а это Я-личность, Человек, Землянин!
  13. andry

    andry Active Member

    Регистрация:
    10 июл 2018
    Сообщения:
    129
    Симпатии:
    28
    Пол:
    Мужской
    Доброго дня.
    Значительная доля богословских терминов перешла в арабский язык одновременно с соответствующими понятиями из иврита и древне-арамейского языков. Древнейшие арабские теологи (в том числе и Таалаби) производят имя «Аллах» от еврейско-сирийского слова Elah .
  14. teolog

    teolog Active Member

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Аллах не только Бог рода Ибрахима, но и Бог многих народов, которые величали Его по своему, на своем языке. Аллах это Бог судного дня. И одно Имя Его на весь тот день.
  15. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    Смотря кто зовёт... И так тоже звали меня. Иисуса вон каждый, как хочет, так и величает и ничего: Хесус, Жезуш, Чесуччо, Кесуки, Ыса, Джошуа, Егошуа, Иисус, Есу ...

    Это не аргумент.

    В ходе исторического развития некоторые слова делали КРУГООБОРОТ..., так в арабский язык одно и то же слово в разном исполнении заходило несколько раз - это J_N_T и Ъ_Д_Н . Это естественный процесс. Так же и слово приветствия - АЛоХа (СаЛаМ) было обнаружено у аборигенов островов Гавайи. Заметьте, острова были недоступными тысячелетия... И они явно не семиты, судя по антропологии.

    Это же слово '_L_h в том же арабском языке является ещё одним приветствием '_h_L(an) Ахлан в сахалан! в винительном падеже...

    Также слово '_h_L применяется к народу АХЛу , близости, родственности.


    Б_Г - Б_Г (сад) -Б_К (место поклонения), и т.д.

    ХуДо - путем ведущий

    '_Л_Л_Л_h - восхваление

    Это разные стороны понятия Бог.
    andry нравится это.
  16. teolog

    teolog Active Member

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    Но последняя книга какая от Него, и какое свидетельство каким Именем давал последний пророк от Него?
  17. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    Вы совершаете ошибку в понимании сути. Эти слова пришли из Писаний не на русском языке. Если точно передавать суть слова Руху л-Кудси, то это изафетное сочетание двух отглагольных существительных: Дух Свята.
    Чей?
    Кто ОН?
    ОН есть - Свят.
    ОН вДОХнул ДуХ.
    Это ДуХ ЕГО ДыХания
  18. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    Вы наверно удивитесь, но 99-ью Именами...
    То, что вы считаете именем... это не имя...

    Просто поразмыслите немного... Имя Феди - Ваня... нормально звучит?
    Имя АЛЛАХА - Милостивый

    АЛЛАХ имя ли? Или суть?

    Это такое же имя, как слово Человек
  19. teolog

    teolog Active Member

    Регистрация:
    5 май 2016
    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    27
    Пол:
    Мужской
    По сути в судный день было много вариантов этого дня. И в эти дни от Его имени ко всем обращался святой дух, типа от народа Божьего, от рода Ибрахима, который был хозяином судного дня!
    Но сегодня по иному варианту идет суд Аллаха над мирами-народами!
  20. Улугбек

    Улугбек Well-Known Member

    Регистрация:
    18 мар 2014
    Сообщения:
    2.978
    Симпатии:
    2.618
    Пол:
    Мужской
    объясните тогда эти Слова Бога:
    Исра 15.
    Кто идет прямым путем, тот идет для самого себя, а кто заблуждается, то заблуждается во вред самому себе; не понесет носящая ношу другой,
    и МЫ не были наказывающими, пока не посылали посланника.

    14.4.
    и НЕ посылали МЫ посланника, кроме как на языке его народа, чтобы было понятно им и АЛЛАХ вводит в заблуждение кого пожелает и ведёт прямо кого пожелает и ОН Велик и Мудр.

    Как АЛЛАХ будет наказывать, судить народ, которому ОН не посылал посланника, т.е. без ПОНЯТНОГО предупреждения?
  21. Н.И.Ш.

    Н.И.Ш. Active Member

    Регистрация:
    5 мар 2016
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    122
    Пол:
    Мужской
    Мы обязательно спросим (с Наших) посланников и (с) тех, к кому они были посланы: в будущем Мы обязательно изложим им [всё своевременным] извещением – ведь не бывает так, чтобы Мы отсутствовали. (Коран.7.6-7).

    Аллах что был, что есть, что будет, а это значит, что Он непрерывно (и по своему) существует как Настоящее – ведь в будущем, когда он их известит, будет ничто иное как Настоящее, как и в прошлом, когда он о чём-либо извещал других. Вот что значит «Мы не бываем отсутствующими»: Аллах не движется в потоке времени, но присутствует в нём и только – присутствует как единое сплошное ложе этого потока, и, более того, - как бесконечное пространство, в котором существует это ложе. Аллаху принадлежит не только и восточная, и западная стороны, но прошлое вместе с будущим: Лик (Я) Аллаха (который тождествен самому Аллаху) – повсюду. Это значит, что он существует как Всеприсутствие, а Присутствие тождественно Настоящему.

    Такова и этимология слова Яхве: Он был-есть-и-будет Сущий.

Поделиться этой страницей