6 фактов об Иисусе в исламе, которые вы могли не знать



Светильник-ночник, красивый Арабский
Мусульманский светильник
Отличный подарок для мусульман!



  1. Газета Avdet

    Газета Avdet New Member

    Регистрация:
    8 мар 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
  2. Adv Статус

    Реклама

       

  3. Анна православная

    Анна православная Well-Known Member

    Регистрация:
    6 авг 2016
    Сообщения:
    1.181
    Симпатии:
    243
    Пол:
    Женский
    Интересная статья. Спаси Господи (спасибо).
  4. Махлуф

    Махлуф Well-Known Member

    Регистрация:
    24 июл 2016
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    396
    Пол:
    Мужской
    Довольно странно не знать такие очевидные вещи ("малоизвестные факты"?):
    2) Всё таки Иса (Иисус) был только пророком (с чем никогда не согласятся христиане, считающие его Богом).
    5) Да, Иса (мир ему) творил чудеса, и в Коране говорится даже о "небесной трапезе", но это, скорее - "умножение хлебов", а не христианская "евхаристия".
    6) Младенец, заговоривший в колыбели - это как раз не христианское предание, а обще-монотеистическое (см., например, в 50-й руне "Калевалы").
    Последнее редактирование: 31 мар 2017
    Sakina, Анна православная и Valiulla нравится это.
  5. Альтаир

    Альтаир Active Member

    Регистрация:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Бог ничего не делает понапрасну.

    Пророк Иса (мир ему)- один из тех, кто появился на свет чудесным образом, без участия мужчины.
    И говорят, что в этом нет ничего удивительного и достойного особого внимания, ибо Адам был сотворен ещё более чудесным образом без участия мужчины и женщины.

    Бог ничего не делает понапрасну.

    Для чего же Иса (мир ему) был явлен таким необычным способом?

    1. Чтобы стать Пророком?
    Нет. Для того чтобы быть Пророком это не нужно.

    2. Для того, чтобы чудесное появление стало знамением для неверующих?
    Нет. Ведь этого знамения (от начала и до конца) не видел ни один человек.

    Тогда для чего же Иса (мир ему) был явлен таким необычным способом?

    Бог ничего не делает понапрасну.

    Первый раз, когда Адам образовался без участия человека, он стал праотцом всех живущих на земле людей.
    Вместе с тем, через одного человека, рождённого необычным способом все живущие стали смертны. И никому из потомков Адама не удавалось этот круг смерти разорвать.
    И так было бы вечно, если бы Бог не вмешался и не исправил человека новым необычным рождением.

    Для чего же Иса (мир ему) был явлен таким необычным способом, если Бог ничего не делает понапрасну?

  6. Valiulla

    Valiulla Well-Known Member участник конкурса

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    3.948
    Как же, всё-таки, христиане любят задавать такие вопросы...... Да, Бог ничего не делает понапрасну, но для чего Он это делает не знает никто..... Зачем задавать вопрос, на который может быть масса ответов и при этом ни одного истинного? Вы претендуете на знание ответа на этот вопрос? Это вопрос из ряда ваших предыдущих вопросов - а разве Бог не мог Сам сотворить тело и Самому вдохнуть Дух? Как мы можем за Бога отвечать на такие вопросы? Но вы, задавая этот вопрос, претендуете на знание ответа....... Ваш ответ - это всего лишь мнение людей, которые об этом размышляли.
    Sakina нравится это.
  7. Анна православная

    Анна православная Well-Known Member

    Регистрация:
    6 авг 2016
    Сообщения:
    1.181
    Симпатии:
    243
    Пол:
    Женский
    Вы сами мусульманин или христианин?
  8. Махлуф

    Махлуф Well-Known Member

    Регистрация:
    24 июл 2016
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    396
    Пол:
    Мужской
    Ну, понятно, что он - христианин:
    Намёки тут очень прозрачные - на христианский догмат НЗПДМ (Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии), утверждённый 8 декабря 1854 г (как видите - довольно поздно). Хотя его предпосылки легко обнаружить в истории несторианских споров и т.д.
    В христианстве этот догмат понадобился для того, чтобы обосновать учение о воплощении Бога в лице Иисуса, который спас верующих в него от т.н. "первородного греха". В исламе нет учения о "первородном грехе" и просто проводится параллель между Исой и Адамом (см. Коран 3:52).
    Sakina, Анна православная и Valiulla нравится это.
  9. Альтаир

    Альтаир Active Member

    Регистрация:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Анна, я православный христианин.

    Простите, добавлю следующее.
    Православие этого догмата не признаёт.
    Последнее редактирование: 3 апр 2017
    Анна православная нравится это.
  10. Махлуф

    Махлуф Well-Known Member

    Регистрация:
    24 июл 2016
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    396
    Пол:
    Мужской
    Это что означает? Что Дева Мария зачала Иисуса порочным способом? Богохульства не боитесь?
  11. Альтаир

    Альтаир Active Member

    Регистрация:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Господь с Вами! Разрешите Вас поправить.
    Это разные догматы.
    Речь идёт о догме, утверждённой римо- католической церковью 8 декабря 1854 г. и в которой говорится о непорочном зачатии самой Девы Марии от праведных Иокама и Анны.

    Догма о зачатии Иисуса от Духа, даже, не обсуждается!
    Севгили нравится это.
  12. Махлуф

    Махлуф Well-Known Member

    Регистрация:
    24 июл 2016
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    396
    Пол:
    Мужской
    Но Вы согласны, что эта "догма" - одна и та же в православной и католической церкви? И служит для объяснения спасения человека от т.н. "первородного греха".

    Собственно, для того и понадобился дополнительный догмат 1854 года, чтобы уточнить: вот если бы Дева Мария находилась под действием "первородного греха", то он через плоть перешёл бы на Иисуса (сделав Его неспособным ко спасению). Поэтому церковники решили, что Дева Мария в самый момент зачатия была изъята от действия "первородного греха".
    Ваша церковь с этим не согласна?
    Sakina нравится это.
  13. Альтаир

    Альтаир Active Member

    Регистрация:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Согласен.

    Православная церковь с этим не согласна и все древние отцы Единой Соборной и Апостольской Церкви не согласны также.

    Дева Мария не могла быть освящена прежде Своего зачатия, поелику не существовала; если тем паче не могла быть Она освященною в минуту Своего зачатия, по причине греха с зачатием нераздельного, то остается верить, что Она освящена после того, как зачалась в утробе Своей матери. Это освящение, если оно уничтожает грех, делает святым Ея рождение, но не зачатие. Никому не дано право быть зачатым во святости. Один Господь Христос зачат от Духа Святого, и Он один свят от самого зачатия Своего.

    Блаженный Августин.
  14. Махлуф

    Махлуф Well-Known Member

    Регистрация:
    24 июл 2016
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    396
    Пол:
    Мужской
    Августин - считается святым в православной церкви? Не смотря на своё Filioque и вот такое учение, что "первородный грех" передаётся половым путём, словно венерическая болезнь? Собственно, он и был автором этой концепции - довольно странной. Ведь католическая церковь уже знает сейчас, что даже младенцы зачатые в пробирке (внеполовым путём) всё равно нуждаются в крещении, как получившие прививку "первородного греха" (корни которого - в социальной, а не в биологической природе человека).
  15. Альтаир

    Альтаир Active Member

    Регистрация:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Хорошие и глубокие вопросы.
    Августин предложил только термин "первородный грех", но не был автором концепции. Саму концепцию первородного греха, послужившего изменением человеческой природы с правом безусловного наследования, мы можем наблюдать во всей полноте в послании апостола Павла и стихах Бытия.
    Говоря о том, что первородный грех передаётся через телесное зачатие означает, что он не передаётся через зачатие от Духа.
    Первородный грех это искажение человеческой природы ( Библия говорит, что Адам и Ева изменились физиологически и лишились жизни, которую им никто не возвращал до обетованного Искупителя), передающийся по наследству через семя обоих полов.
    И неважно где соединилось семя - во чреве или в пробирке, природа плода от этого не изменится. Если посеяли собаку - родится собака. Посеяли овцу-овца.
    Пробирка и искусственное оплодотворение это и есть половой путь, (участвуют клетки обоих полов) т.е это не путь зачатия от Духа.
    Моё мнение таково, может я не прав, но Иисус говорил, что всем нам предстоит родиться дважды для Вечной Жизни.
    Рождённые единожды Царствия Божьего не наследуют.
    Последнее редактирование: 3 апр 2017
    Севгили нравится это.
  16. Махлуф

    Махлуф Well-Known Member

    Регистрация:
    24 июл 2016
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    396
    Пол:
    Мужской
    Ему принадлежит концепция о том, что "первородный грех" передаётся вследствие concupiscetia ("похотливого ражжения) при половом акте (чего в пробирке не наблюдается).
    Тут не очень согласен. Ведь известен же т.н. "феномен Маугли", когда младенцев, потерянных в джунглях Амазонки или Индостана воспитывали обезьяны и волки и большие кошки (например, пантеры). Ну и вырастали, соответственно - мартышки, волчата и котята. Это от кошки может родиться только котёнок, а от человека - кто угодно, потому что человек - существо без сущности (сущность его задаёт Бог).
  17. Альтаир

    Альтаир Active Member

    Регистрация:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    Человеку свойственно ошибаться. Но насколько я знаю, Августин не размышлял настолько поверхностно. Возможно он ошибался, но в чём-то другом.
    Августин неоднократно подчеркивал, что в зачаточном состоянии в Адаме находились все люди: «Все мы были в нем одном, когда все были им одним… Мы еще не имели отдельного существования и особой формы, в которой каждый из нас мог бы жить отдельно; но уже была природа семени, от которой нам надлежало произойти»

    Как видите, концепция Августина касается не полового акта как магического ритуала в котором мыши рождаются от грязных простыней, а глубокой повреждённой природы семени на момент грехопадения Адама, задолго до того, как мы с Вами приобрели форму и отдельное от нашего общего праотца существование.

    Феномен Маугли, как никакой другой пример, иллюстрирует нам повреждение и неустойчивость человеческой природы. Человек без помощи ИЗВНЕ дичает и звереет. Неуклонно теряет первоначальный образ. И даже Августин стал бы выть и рычать на Луну, и Римский Папа вместе с ним, на другом конце леса, до тех пор пока не встретились бы у водопоя.
    Хотя встречи Папы и Августина тоже недостаточно. Им нужно срочно найти носителя духа, способного им его передать, пока дух зверя всецело не овладел падшим естеством.
    Человек стал неустойчив и дух зверя легко овладевает человеческим телом.
    А вначале не было так. Человек не задумывался таким изначально, но по образу и подобию Божьему, который

    Человеку нужен человек, только тогда Дух будет посреди них.
    Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20)

    Общество-носитель Духа. Вот почему Бог требует от нас единства и подражания тем, кто показывает нам Отца и который видел Его.
    Без подражания Отцу человек неизбежно будет подражать зверю.

    Таково моё мнение, но я могу ошибаться.
    Последнее редактирование: 4 апр 2017
    Севгили нравится это.
  18. Альтаир

    Альтаир Active Member

    Регистрация:
    11 янв 2017
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    46
    Пол:
    Мужской
    П.С.
    Случайно удалил часть предложения, поэтому продолжу мысль до конца.

    А вначале не было так. Человек не задумывался таким изначально, но по образу и подобию Божьему, которые (первозданные Образ и Подобие), по вине человека повредившего собственное естество и поступившего во власть закона необратимой энтропической гибели, (по слову и предупреждению Бога в Эдеме), выветриваются как вода из кости, испещряя тело и сковывая падшее и беспомощное естество безжизненной окаменелостью.
    Последнее редактирование: 4 апр 2017
  19. Valiulla

    Valiulla Well-Known Member участник конкурса

    Регистрация:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    3.948
    Коран 2-30
    Вот твой Господь сказал ангелам: «Я установлю на земле наместника». Они сказали: «Неужели Ты поселишь там того, кто будет распространять нечестие и проливать кровь, тогда как мы прославляем Тебя хвалой и освящаем Тебя?». Он сказал: «Воистину, Я знаю то, чего вы не знаете».

    Эти строки говорят о том, что человек таким и задумывался и ангелы об этом знали.
  20. Махлуф

    Махлуф Well-Known Member

    Регистрация:
    24 июл 2016
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    396
    Пол:
    Мужской
    Да, самое поразительное в "феномене Маугли", что "человеческое" не наследуется генетически, а приобретается в социуме. Это - чистая эмпирия.
    Похоже на цитату из "Соляриса".
    Совершенно согласен: у Матфея здесь речь - именно о социальной природе (которая тоже есть - творение Божие, являющее Его "образ и подобие").
  21. Н.И.Ш.

    Н.И.Ш. Active Member

    Регистрация:
    5 мар 2016
    Сообщения:
    289
    Симпатии:
    101
    Пол:
    Мужской
    Так двое или трое?

Поделиться этой страницей